幸福是一個(gè)在追尋的狀態(tài)，這個(gè)狀態(tài)就是做喜歡做的事，和喜歡的人在一起。這樣的狀態(tài)，也是了解自己，承認自己，實(shí)現自己的過(guò)程

　　主持人：在對話(huà)開(kāi)始之前，我先做一個(gè)小小的調查：各位女企業(yè)家，每天24小時(shí)，花在工作中的時(shí)間是多少，留給自己或者家庭的時(shí)間又是多少？

　　于西蔓：大概平均12小時(shí)工作時(shí)間，分到家庭的稍微少一些，但我想親情的付出，情感的建立，不在于時(shí)間的長(cháng)短，而在于能否濃烈的付出。

　　李菲：我比較隨興，有需要就工作，也可以一整天陪著(zhù)親人。不管是工作還是對家庭付出，當下的狀態(tài)和投入的心境非常重要。

　　劉京京：一周至少星期六、日陪孩子。激情飽滿(mǎn)的話(huà)可以工作72小時(shí)，無(wú)所謂上班、下班。

　　李紅：我的工作生活分不開(kāi)，時(shí)間安排上，真正在公司上班的時(shí)間是6個(gè)小時(shí)，一個(gè)小時(shí)用來(lái)做運動(dòng)，3個(gè)小時(shí)給家庭。

　　王樹(shù)彤(微博 專(zhuān)欄)：我有兩個(gè)門(mén)。當走到辦公室時(shí)，我就把家里那扇門(mén)關(guān)了，全身心投入到工作中；一旦離開(kāi)了公司，我就盡情投入到和家人的時(shí)光里面，全身心享受。

　　如何讓團隊具幸福感？

　　主持人：事業(yè)和家庭的平衡，實(shí)際上是一種自我協(xié)調能力。但領(lǐng)軍企業(yè)家還需要一支領(lǐng)軍的團隊，作為領(lǐng)導者，你們如何打造團隊的幸福？這個(gè)問(wèn)題我必須先跟敦煌網(wǎng)CEO王樹(shù)彤請教一下。前幾天和敦煌網(wǎng)幾位員工交流，我能強烈感覺(jué)到他們對您的尊敬和喜愛(ài)，對公司的自豪。作為領(lǐng)導者，您是如何打造員工幸福感的？

　　王樹(shù)彤：我一直相信，自己是不是在幸福、成功的狀態(tài)，這是第一位的。只有自己達到相對比較幸福和成功的狀態(tài)，才可以有更寬廣的胸懷替別人搭建這樣的舞臺。創(chuàng )業(yè)以來(lái)，我心底最相信的就是集體的智慧，團隊的智慧。大家各自把柱子支起來(lái)，才能形成非常有競爭力的企業(yè)。這里每每都會(huì )聯(lián)想到自己，是不是有激情投入當中，進(jìn)而聯(lián)想到我的團隊，有沒(méi)有同樣的激情投入里面。

　　主持人：同樣的問(wèn)題，鄉村基又是怎么做的？尤其是在面對公司快速擴張，員工和管理層多元化的情況之下，我想問(wèn)一下李總，上市之后，您如何重新打造團隊的幸福感？有沒(méi)有特別的經(jīng)驗？

　　李紅：從以前的民營(yíng)企業(yè)到如今的外資企業(yè)，國際舞臺的視野，令我們的員工在整個(gè)轉型過(guò)程中，產(chǎn)生了非常高的成就感。上市公司的平臺提升了他們對個(gè)人價(jià)值、未來(lái)職業(yè)生涯，長(cháng)期愿景以及與公司發(fā)展的信心，這是一種自覺(jué)的幸福感。

　　主持人：作為同行，嘉和一品對打造幸福團隊有什么不同？

　　劉京京：對于我們的員工，我感恩并希望他們在這個(gè)平臺上充分發(fā)揮個(gè)人的能力和潛力，給他們個(gè)人和家庭帶來(lái)更多的幸福。我們大部分員工都是外地的，為了讓他們在北京安居樂(lè )業(yè)，我們正在修建員工公寓，希望他們在工作的時(shí)候，也能跟家人團聚，更好的享受生活。

　　李菲：我更愿意和員工以心換心，讓他們覺(jué)得，在我面前沒(méi)有距離感，不要因為你的職務(wù)而表現不同，我能讓我的下屬和員工由心而發(fā)隨便跟著(zhù)我，而且在這個(gè)過(guò)程中，他們很隨意。當我們的心都在一起的時(shí)候，我們都會(huì )更加幸福。

　　于西蔓：作為一個(gè)企業(yè)家，有時(shí)候一不小心特別容易把員工、團隊當成生產(chǎn)資料來(lái)考慮，這樣會(huì )很危險。人有本我，有超我，并在本我和超我的不斷搏斗中實(shí)現自我。我會(huì )在“超我”的部分，給員工說(shuō)夢(mèng)、目標、操作細節等等，那個(gè)部分一豐盈的話(huà)，會(huì )很有成效，不太用操心。我做時(shí)尚教育，在全國400多個(gè)城市，有一兩萬(wàn)名新職業(yè)、新型人類(lèi)在工作，他們都很主動(dòng)，愿意承擔。我不威嚴，很親切，所以團隊跟我比較親近。

　　什么事最幸福？

　　主持人：作為一名企業(yè)家，您最幸福的時(shí)候是什么，最幸福的事情又是什么？

　　于西蔓：對個(gè)人和企業(yè)來(lái)講，最幸福的事情就是有機會(huì )為客戶(hù)服務(wù)。企業(yè)的本質(zhì)就是整合資源，提供產(chǎn)品和服務(wù)。我們把該盡的義務(wù)，該提供的服務(wù)提供給客戶(hù)，客戶(hù)通過(guò)你的產(chǎn)品和服務(wù)發(fā)現，這個(gè)企業(yè)帶給他的除了產(chǎn)品和服務(wù)之外，還有更高尚的意義。然后還能把那些東西反饋給我們，我覺(jué)得這是企業(yè)和客戶(hù)之間最幸福的互饋，是激勵所有企業(yè)往前走的動(dòng)力。做企業(yè)的幸福，我個(gè)人覺(jué)得就在于此。

　　李菲：做企業(yè)就是我們的團隊能夠圍繞企業(yè)某一個(gè)時(shí)期的目標，凝聚成一股強有力的企業(yè)文化。這種企業(yè)文化，不是教導式的，而是我們共同、主動(dòng)的來(lái)完成的目標。最幸福的一刻，就是完成任務(wù)，得到客戶(hù)或者外界認同，獲得高度信任的時(shí)候。

　　劉京京：就像剛才兩位說(shuō)的，我們迎接一個(gè)挑戰的時(shí)候，我們的團隊齊心協(xié)力完成任務(wù)的時(shí)候，是最幸福的。當我看到，原來(lái)一個(gè)服務(wù)員，經(jīng)過(guò)五六年的成長(cháng)，成為了出色的區域經(jīng)理，我會(huì )非常幸福。

　　主持人：作為中國第一家在美國紐交所上市的快餐企業(yè)，李總最幸福的時(shí)刻，是不是就是鄉村基上市鐘聲敲響那一刻？

　　李紅：不是的。對于我來(lái)講，幸福有四個(gè)時(shí)刻。第一，客戶(hù)告訴我：我是你的老客戶(hù)，把你們家的飯菜都當成我們家的廚房了；第二，下屬對我指示：這事不用你干，我們都會(huì )，你回家休息；第三，投資伙伴一見(jiàn)面就說(shuō)：你的業(yè)績(jì)超乎我的想象，真的不錯；第四，先生跟我講：你怎么干的比男人干的還好？就是這樣。

　　主持人：餐飲企業(yè)能成為客戶(hù)的廚房和食堂，自然是最幸福的。那電子商務(wù)呢？從微軟到思科到創(chuàng )建卓越網(wǎng)，一直到現在的敦煌網(wǎng)，王總覺(jué)得什么時(shí)候最幸福？

　　王樹(shù)彤：我認為幸福是一個(gè)在追尋的狀態(tài)，這個(gè)狀態(tài)就是做喜歡做的事，和喜歡的人在一起。這樣的狀態(tài)，也是了解自己，承認自己，實(shí)現自己的過(guò)程。我記得2005年平臺上線(xiàn)的時(shí)候，接到的第一個(gè)訂單才幾塊錢(qián)。這好比登山，過(guò)程很難受，但我樂(lè )在過(guò)程中，幸福感追求的就是那一個(gè)狀態(tài)。

　　男性比女性更具抗壓能力嗎？

　　主持人：有人說(shuō)，女性企業(yè)家的幸福感受點(diǎn)和男性不一樣，無(wú)論外表多么堅強，內心永遠柔軟，也有人說(shuō)女企業(yè)家所付出和承受的壓力要大于男性企業(yè)家，各位怎么認為？

　　王樹(shù)彤：我不太承認，第一，不見(jiàn)得女性就特別柔弱，我發(fā)現身邊很多優(yōu)秀的男性，反而更加細膩和柔軟，這跟性別沒(méi)有關(guān)系。

　　女性創(chuàng )業(yè)有一個(gè)獨特的優(yōu)勢，他們更多是從內心的角度，考慮做這件事情的意義是什么，而不是必須要取得什么地位，掙多少錢(qián)，某種程度上，因為我們沒(méi)有面子包袱，更能夠輕裝前進(jìn)。

　　李紅：女性的抗壓能力至少是男性的兩倍以上。男性更在乎結果，讓大家認同他的領(lǐng)導力和豪氣。女性更享受這個(gè)過(guò)程，即使失敗，也就那么回事。因為我是四川重慶的，重慶女性有豪爽、大氣的特質(zhì)，女性的細膩加上男性的豪氣，讓我有信心帶領(lǐng)企業(yè)走向更好的未來(lái)。

　　劉京京：女性目的性不強，隨興也更善于溝通。這與賢妻良母角色并不矛盾，我們更多需要做角色轉換，家里的事情只要用心就一定能夠做好。

　　李菲：女性創(chuàng )業(yè)承受的壓力，某種程度上不是性別方面的原因，而是別人對你有更多的期待。我剛才一直在觀(guān)察王總，她是一點(diǎn)威脅感都沒(méi)有的人。當這樣的女性創(chuàng )業(yè)的時(shí)候，大家會(huì )很好奇，會(huì )用更高標準、嚴要求的態(tài)度和眼光去看，確實(shí)有壓力。另外一方面，優(yōu)勢也有，因為不行還有老公養著(zhù)，女性相對容易釋?xiě)?，但正因為有很多的通路和出處，我們往前走的信念反而堅定?/p>

　　不管是男性還是女性，大家都會(huì )面臨創(chuàng )業(yè)的壓力，我們互相理解的同時(shí)也要互相支持，而有了女性的加入，看似沒(méi)有感情色彩的商業(yè)舞臺，也變得更柔和，變得更加和諧和美麗。

　　于西蔓：我下面有一個(gè)CEO是男士，姓李，有一次我聽(tīng)員工說(shuō)，我們公司，于總是爸爸，李總是媽媽。我很不忿，我這么溫文爾雅，怎么會(huì )有這樣的評價(jià)？揣摩之后才發(fā)現，確實(shí)如此。我的認同跟敦煌網(wǎng)CEO王樹(shù)彤一樣：市場(chǎng)不會(huì )因為你是一個(gè)女人而姑息你。我個(gè)人斷言女人是難的，為什么難？因為女人做企業(yè)必須要克服多重人格組合的問(wèn)題。社會(huì )貼給女人“本我”的標簽是溫柔、賢惠，充滿(mǎn)母愛(ài)等等，但創(chuàng )業(yè)者和企業(yè)家的標簽是什么？是“超我”的內容，要果斷、決策、穩健、堅韌，要有迎接挑戰的力量等等。這跟男人的本我很一致，所以男性做企業(yè)家，比較容易不錯亂。但是女性不行，我們是多個(gè)標簽結合在一起，難免會(huì )糾結。每一次看到員工犯錯誤，我心里會(huì )想，這一個(gè)外地的孩子，我一拍桌子讓他走，他該怎么辦，另外一個(gè)人格跟我說(shuō)，必須拍桌子讓他走人，否則不能震懾別的員工。

　　如何平衡家庭與事業(yè)？

　　主持人：很多人認為，女性需要兼顧家庭和事業(yè)，考慮更多的問(wèn)題。王總家庭幸福美滿(mǎn)，事業(yè)蒸蒸日上，一定有訣竅。跟我們分享一下，您是如何兼顧的？

　　王樹(shù)彤：我認為本身這個(gè)話(huà)題就很不公平，因為好像沒(méi)有人問(wèn)男性怎么平衡事業(yè)和家庭。我特別認同于總說(shuō)的，女性承擔很多，某種程度上體現出了不公平。走到今天，我感覺(jué)非常幸運的是：我的事業(yè)給我提供了走遍千山萬(wàn)水的機會(huì )，能夠看到很多的風(fēng)景，自己能夠不斷的學(xué)習、感悟和提升。對于女性來(lái)說(shuō)，肯定投入在事業(yè)上的時(shí)間多一些，這是一個(gè)現實(shí)；另外一個(gè)方面，要以一個(gè)平衡的心態(tài)來(lái)看，如果這就是你想要的，盡量和生活融合在一起。

　　李紅：在中國做企業(yè)，家庭和生活是分不開(kāi)的，尤其是夫妻一起創(chuàng )業(yè)，家庭和事業(yè)，更需要互相的溝通和理解。千萬(wàn)不要在企業(yè)里面講情感，家庭講目標。作為女性來(lái)講，即使為事業(yè)多付出了一些時(shí)間和精力，家庭也會(huì )對我們報以理解。

　　劉京京：在創(chuàng )立事業(yè)和經(jīng)營(yíng)事業(yè)當中，對家庭的照顧肯定會(huì )少一些，怎么有一個(gè)更好的平衡？我每天早出晚歸，在孩子的照顧上欠缺一些，我從一年級開(kāi)始送她住校，三年了，感情反而更好了一些，因為天天陪著(zhù)她，可能沒(méi)有那么大的耐心?，F在周末，我會(huì )兩天的時(shí)間里全身心的陪著(zhù)她，她在學(xué)校的時(shí)候會(huì )給我寫(xiě)信，我的手機界面也是女兒的照片，這樣反而感情更融合。我特別怕別人說(shuō)女強人之類(lèi)的，讓人覺(jué)得沒(méi)有女人味，如果男人能夠更加理解我們這樣的女性，社會(huì )會(huì )更加和諧。

　　李菲：事業(yè)和家庭實(shí)際都是用心經(jīng)營(yíng)的過(guò)程，凡事只要用心了，一定會(huì )得到回報。一個(gè)沒(méi)有愛(ài)的女人，是沒(méi)有生命力的，也不能把女人非常全面和綜合體的形象，完全的釋放出來(lái)，把熱情、感染力、理解、包容和愛(ài)心傳達給周?chē)娜?。作為別人俗稱(chēng)的事業(yè)型女人，我覺(jué)得感情對于家庭和企業(yè)都非常重要。

　　于西蔓：經(jīng)營(yíng)家庭，我一般秉承三個(gè)規則。第一個(gè)規則，出去40歲，回家4歲；第二個(gè)規則，距離產(chǎn)生美；第三個(gè)規則，包容為大。

　　一個(gè)經(jīng)營(yíng)企業(yè)的女人，最習慣的思維定式就是做決策，這種行為特別容易帶到家里，我規定自己在家里是弱智的，就是4歲，大事小事盡量讓別人定。

　　夫妻關(guān)系是長(cháng)期的經(jīng)營(yíng)關(guān)系，因此經(jīng)營(yíng)的時(shí)候要特別得小心。除了互相理解，大多數男性多少還是要求你有點(diǎn)神秘。前兩天買(mǎi)了一本書(shū)《女人不狠，地位不穩》，說(shuō)要做“三不”女人，思想上讓人捉摸不定，深藏不漏等?？偨Y成一句話(huà)，就是距離產(chǎn)生美。我特別討厭女人回家大事小事都說(shuō)，我回家基本上不說(shuō)話(huà)。

　　此外，還需要相互包容。我覺(jué)得女性人格標簽里的母愛(ài)，一定要在家庭當中發(fā)揮出來(lái)。凡事都求一個(gè)是非、正反，沒(méi)有必要。家庭不像商場(chǎng)，兩個(gè)人吵架差不多的時(shí)候，適當地退后一下，對方也就順著(zhù)臺階下來(lái)了。

　　最滿(mǎn)意的角色是什么？

　　主持人：謝謝我們的于總，非常的幽默，也讓我們學(xué)到了很多的經(jīng)驗。接下來(lái)我們想知道，在多重角色當中，各位最滿(mǎn)意的是哪個(gè)角色？同時(shí)，內疚的又是哪一個(gè)？

　　王樹(shù)彤：我一直有水晶球和橡皮球的比喻，家庭好比水晶球，摔碎了就起不來(lái)了，事業(yè)就橡皮球，可以再撿起來(lái)。我最滿(mǎn)意自己在家庭的角色，好女兒、好妻子、好母親，這是我追求的第一位。有了堅強的家庭后盾，我才有更多的勇氣、動(dòng)力去面對商場(chǎng)上的風(fēng)風(fēng)雨雨以及挫折。

　　至于歉疚，我覺(jué)得是一個(gè)特別可怕的情緒。我一直覺(jué)得負面情緒對人的傷害非常大。同樣的事情可以從不同角度去看，有時(shí)候要適當運用一些阿Q精神，始終有一個(gè)好的心態(tài)，才能夠走的更長(cháng)遠。幸福和快樂(lè )是一個(gè)人的權利，關(guān)鍵看你以什么樣的心態(tài)看待。

　　李紅：我認同“家和萬(wàn)事興”的道理。女人第一需要的是堅強的后盾，有了家庭才有事業(yè)的動(dòng)力。從內心來(lái)講，我沒(méi)有愧疚的感覺(jué)。因為作為女人來(lái)講，為家庭、公司、社會(huì )、股東付出，忘記的其實(shí)是自己。但做喜歡的事情，付出本來(lái)就是心甘情愿的。我對家庭、公司都還比較滿(mǎn)意。

　　劉京京：做事業(yè)是為了讓家庭更幸福，現在的狀態(tài)就是我想要的?？吹脚畠洪_(kāi)心，我就很幸福。我唯一愧疚的是對母親，缺乏精神層面的溝通，這是我做的不夠的地方。

　　李菲：在我心里，人生就是一場(chǎng)馬拉松，我們不斷成長(cháng)、歷練，獲得更多的人生感悟。我一直在學(xué)習，學(xué)習做一個(gè)好妻子，一個(gè)好媽媽?zhuān)鲆粋€(gè)別人心目中的好朋友，好上司，每天都會(huì )有不同的新感覺(jué)。至于愧疚，我非常認同王總說(shuō)的，人的情緒是自己制造的，我覺(jué)得來(lái)到這個(gè)世界，在這樣的時(shí)機下實(shí)踐自己的精彩人生，已經(jīng)非常幸運了，讓我來(lái)不及有更多的所謂愧疚和遺憾。

　　于西蔓：我特別榮幸甚至驕傲的角色是企業(yè)家。一個(gè)人從家庭情感屬性里面走出來(lái)，引領(lǐng)一個(gè)企業(yè)，擁有支配權并借用這種支配權行使話(huà)語(yǔ)權，這是非常幸運的事情。人的一生很短，至少有兩個(gè)責任是每個(gè)人都有的，第一，因為你的存在，多少推動(dòng)社會(huì )更科學(xué)了一些；另外，因為你的存在，或多或少推動(dòng)社會(huì )更文明了一些。企業(yè)家的角色做好了，非常值得我們驕傲。

　　我最內疚的就是因為事業(yè)沒(méi)有生孩子，沒(méi)有母親的角色，我想這是女人一生當中最大的遺憾。有時(shí)候在電梯，在公園里面見(jiàn)到那些小孩子，恨不得偷走他們。生活就像挑擔子，平衡很重要，一頭輕一頭重，走不了多少時(shí)間就會(huì )停下來(lái)。

　　主持人：生活總會(huì )有收獲，也會(huì )有遺憾。我們經(jīng)常說(shuō)，一個(gè)強大的人一定是內心強大，不輕言后悔，但如果時(shí)間能重來(lái)，給大家一個(gè)機會(huì )，在座的女性企業(yè)家們，你們還會(huì )選擇創(chuàng )業(yè)嗎？如果時(shí)間重來(lái)，你們會(huì )怎么安排自己的事業(yè)和生活？

　　于西蔓：如果時(shí)間能重來(lái)，我們還被定義在中國這個(gè)時(shí)代之下，我想我還是選擇創(chuàng )業(yè)，如果是別的時(shí)代環(huán)境，我要重新考慮。

　　劉京京：如果時(shí)間能重來(lái)，我還會(huì )走現在的路，因為這是我喜歡的，我很享受這樣的幸福。

　　王樹(shù)彤：有機會(huì )做喜歡做的事情，和一群喜歡的人在一起，我覺(jué)得沒(méi)有什么遺憾的。

　　主持人：看來(lái)，我們對幸福的要求其實(shí)都不高。首先，有意義的事情，即自己熱愛(ài)的工作和事業(yè)；第二，有意義的關(guān)系，有自己所愛(ài)的人，家人和愛(ài)人；第三，有意義的夢(mèng)想，有自己堅定的信仰以及目標。幸福其實(shí)就是這么簡(jiǎn)單。